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NcI

 
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Elvira



Anmeldedatum: 21.07.2004
Beiträge: 1109

BeitragVerfasst am: Mi Jul 28, 2010 10:52 pm    Titel: NcI Antworten mit Zitat

Salve, magister!

...obwohl ich gestern schon einen Beitrag (nur) zum AcI gepostet habe, stelle ich noch einen zweiten zum AcI/NcI rein. Ich hoffe, es wird nicht zu viel....?

... bitte Dich zu schauen, ob ich das verstanden habe bzw.
welche Tipps Du mir dazu noch geben könntest…

Eigene Sätze:

AcI -> Claudia dicit Marcum callidum esse.
Claudia sagt, dass Makurs schlau ist.

NcI -> Marcus callidus esse dicitur.
Man sagt, dass Makus schlau ist. (Markus soll schlau sein)

AcI -> Cornelia sperabat Publium mansisse.
Cornelia hoffte, dass Publius geblieben war.
NcI -> Publius mansisse sperabatur.
Man hoffte, dass Publius geblieben war.

AcI -> Marcus Publium fortem fuisse negat.
Marcusverneint/leugnet, dass Publius tapfer gewesen ist.
NcI -> Publius fortis fuisse negabatur
Es wird verneint, dass Publius tapfer gewesen ist.

AcI -> Marcus putabat Claudiam infelicem futuram esse
Marcus glaubte, dass Claudia unglücklich sein werde.
NcI-> Claudia infelix futura esse putabatur.
Man glaubte, dass Claudia unglücklich sein werde.
=> stimmt das hier mit „futura“, wenn nein, wie muss der
Satz mit Infitiv PFA richtig heißen?

AcI -> Marcus putat me fortem valde esse.
Markus dicit, dass ich sehr tapfer sei.

besser: ... me fortissimum esse.

NcI-> Valde fortis esse dicor.
Man sagt, dass ich sehr tapfer sei. (Ich soll sehr tapfer sein.)

Fortissimus esse dicor.

Gruß, Elvira
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Elvira



Anmeldedatum: 21.07.2004
Beiträge: 1109

BeitragVerfasst am: Do Jul 29, 2010 1:07 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Salve, magister!

….vielen Dank….

Habe zu meiner Sicherheit noch ein paar Ergänzungen mit
der Bitte…

AcI ->
Marcus existimaverat Claudiam Romam mox venturam esse.
Markus hatte gemeint, dass Claudia bald nach Rom kommen
werde.
a) „venturam esse“ korrekt, „venturam“ muss dort stehen,
weil es sich auf „Claudiam“ bezieht? Ja
b) Satzstellung (im Sinne von üblich) richtig?

NcI ->
Claudia Romam ventura esse existimata erat.
Man hatte gemeint, dass Claudia bald nach Rom kommen werde.
a) Ist das Passiv richtig gewählt, müsste ich im NcI nicht
mit Neutrum formulieren: "existimatum erat"? ? Das Prädikat muss sich auf das Subjekt beziehen.
b) ist das richtig, dass ich hier „ventura“ nehmen muss, weil
Claudia im Nominativ steht? Ja
c) Sind solche Sätze mit Plusquamperfekt überhaupt im
NcI möglich bzw. üblich.
d) Kommt der NcI i.d.R im Präsens Passiv vor?
I.d.R. ist der NcI nur bei den nicht zusammengesetzten Formen des Präsensstamms üblich.

AcI->Marcus cupit servos puniri.
Markus wünscht, dass die Sklaven bestraft werden.
NcI-> Servi puniri cupitur.
Es wird gewünscht (man wünscht), dass die Sklaven bestraft werden.
(Die Sklaven sollen bestraft werden).
Alles richtig???
Bei cupere steht kein NcI. Außerdem müsste das Prädikat im Plural stehen (-> servi).


Wie ist das mit den folgenden Sätzen zu verstehen?

Clara sperat amicos venturos esse.
-> hier steht „venturos“ weil es sich auf „amicos“ bezieht?
Ja.

Linus putat se Claram superaturum esse.
-> ist das ein Druckfehler oder steht da „superaturum“ wegen Linus.
Warum „superaturum im Akk mask. oder im Neutrum und nicht
„superaturam“ steht, verstehe ich nicht? Bezieht sich der Infinitv
Futur nicht immer auf den Subjektsakkusativ?
superaturum, da es sich auf se (= Linus = mask.) bezieht)

Nochmal ein paar Kontrollfragen zu meiner Sicherheit:

1.) Im AcI gibt es als reflexibles Personalpronomen nur
„se“ für denSubjektsakkusativ.
oder me, te, nos, vos

2.) „Sibi“ bildet als reflexibles Pronomen im AcI nur eine
Ergänzung als Dativobjekt (= ihm, ihr, Ihnen)?
oder Dat. auctoris

3.) „suus a um“ steht mit Genitivformen von „is ea id“
„in Konkurrenz“ um das Besitzverhältnis deutlich
zu machen?
Ja

3.) Wenn ich einen AcI-Satz umwandle in einen NcI-Satz,
gibt es dann Fälle dass im AcI bereits ein Passiv steht(
z.B. ein Infinitiv Perfekt Passiv)?
Wenn dem so ist, wie ist dann zu verfahren. Könntest Du mir
ggfs dazu bitte ein Beispiel geben.
Troia a Graecis deleta (esse) traditur.

4.) Ist die Umformung von AcI zu NcI auch mit Konjunktiv-
formen möglich. Wenn ja, könntest Du mir auch dazu
bitte ein Beispiel geben?
Hic miramur hunc hominem tantum excellere ceteris, cuius legiones sic in Asiam pervenerint, ut non modo manus tanti exercitus, sed ne vestigium quidem cuiquam pacato nocuisse dicatur?

Gruß, Elvira


Zuletzt bearbeitet von Elvira am Do Jul 29, 2010 2:02 pm, insgesamt einmal bearbeitet
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Elvira



Anmeldedatum: 21.07.2004
Beiträge: 1109

BeitragVerfasst am: Do Jul 29, 2010 1:07 pm    Titel: Antworten mit Zitat

...Magister,

s.o.
Beitrag kam aus Versehen ("bug" wurde nach Absenden angezeigt)
noch einmal ins Forum. Bitte hier entfernen. Danke!!!
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Elvira



Anmeldedatum: 21.07.2004
Beiträge: 1109

BeitragVerfasst am: Fr Jul 30, 2010 11:33 am    Titel: Antworten mit Zitat

...herzlichen Dank, magister!!!!!!!!!!!!

Habe noch folgenden Satz:

...habe noch eine Frage zum AcI/NcI mit "se"

AcI: Linus putat se Claram superaturum esse.
Linus glaubt, dass er Clara besiegen werde.

NcI: Linus Claram superaturUS (???) esse putatur.
Man glaubt, dass Linus Clara besiegen werde.

Das PFA bezieht sich hier auf Linus, deshalb superaturUS oder
anders?

Gruß, Elvira Smile
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Elvira



Anmeldedatum: 21.07.2004
Beiträge: 1109

BeitragVerfasst am: Sa Jul 31, 2010 3:50 pm    Titel: Antworten mit Zitat

...übersehen...oder keine Zeit...???? Sad

Gruß, Elvira
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magister
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Anmeldedatum: 28.01.2004
Beiträge: 903

BeitragVerfasst am: Sa Jul 31, 2010 5:51 pm    Titel: Antworten mit Zitat

superaturus Wink
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Elvira



Anmeldedatum: 21.07.2004
Beiträge: 1109

BeitragVerfasst am: Sa Jul 31, 2010 6:31 pm    Titel: Antworten mit Zitat

...vielen Dank, magister!

...somit wäre auch dieses Thema (NcI) abschließend bearbeitet...

Noch einen schönen Samstag!!!

Gruß, Elvira
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